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提问环节二:放松管制是否能解决融资贵?

2014-09-26 14:59:20 来源: 金融界网站

  金融界网站讯 中国首席经济学家论坛于9月21日下午在北京召开。此次论坛的主题为新常态与稳增长。论坛由中国首席经济学家论坛主办,交通银行(行情,问诊)《新金融》期刊协办,是中国经济金融政策研究的高端咨询智囊。中国经济领域众多金融界首席经济学家们的精彩演讲,政商名流与智库专家、业内人士等群体共聚论坛,共享商机、共谋发展。金融界网站为本次论坛独家合作财经门户。

  以下为论坛提问互动环节实录:

  提问:我叫黄志刚,来自中央财经大学的博士后,我们谈到这个宏观,大家都在降低融资成本,但是我们在债券市场上,在修改这个债券的质押规则。还有就我们是否如果更快的或者更大幅度放松管制,是不能解决我们现在这种需求分析的困境,谢谢。我想问一下,我听各位老师这个总共给总需求,这个不是总供给不好解决,总需求不好解决,我们在跳出这个框架,更快的速度或者是更大的幅度放松管制,是不是能够解决这个两难的困境。

  夏斌你刚才说了就是前面提一个为什么融资成本那么高,其实我在三四月份我写过一篇东西,我认为就经济结构的转型要市场出清,实际上在我们那么几年快速投资,当然在有10万亿是财政,这09年到2012年累计增长了50万亿,我老在外面说1949年到2008年,货币供应量M2增长了47万亿,4年干了50万亿,5年干了63万亿,当经济慢慢开始稳定了,货币开始慢慢稳定了,只要一稳定按照市场规律就要搞破产了,这是非常正常的。特别是有些地方融资平台继续生成,他又能搞到资金,他有搞到资金的能力,他在一定的货币能量之下,那些该发展的小微企业、民营企业,那就是搞不到资金就是高利贷高成本,所以我认为当快速发展走向一个,就是大家用的新常态,就是增长速度要减速的关头,有些要翻出去我们不让他翻出去,这就自然货币是多的,利率还是高的,我认为关键市场为核心。至于说放松不放松,我也没有听懂你后面的问题,全放松在中国目前情况下,金融改革比较关注,我们有些问题不是金融改革的问题,我恰恰认为金融改革充分资源要素配置合理的话,其他的制度都必须的合理,国企的问题,反垄断的问题,中央财政和地方财政的关系,实际上涉及到地方融资平台,这些问题如果说不解决,就像现在讲民营一样,我始终认为不是放一两个民营银行的问题,我们其实放了民营银行银行都是唯利是图,都是要资本,不管谁进去都这么干。所以有些制度不变,你保证有些民营银行的资金成立了以后,就专门给小微企业吗?他风险太大了,他也找好赚钱的企业,一样的,就这点作为银行监管我们要冷静的看到整个大局的改革,必须是协调的,同步的往前走的,不仅仅是一个金融。   

  俞平康:我觉得这个问题问的非常好,是一个非常有经济学修养的一个问题,接着我刚才我说我有几张PPT没有放完,您说的这个总供给总需求这方面,就是徐高主席说的,我们可能从潜在增长速度来讲,并不是特别的悲观,但是就像徐高主席说的,我们有很多是隐性的实验,然后就是没有爆发出来,那我们为什么短期的这个从2012年到2013年到现在,我们经济的波动非常的小,GDP的波动,而且政府对于整个的经济下滑是比较敏感的,在不断的拖,因为我们没有很好的数据,这个实际上是一个技术化的数据,你如果事业的数据,你怎么知道经济下行以后会爆发多大的事业的问题。就像我刚才说的稳增长和调结构之间本质上没有什么特别大的矛盾,而且我们目前并没有这么大的悲观,这是我们对于中国潜在增长速度的一个初步的估算,有很多不同的估算的方法,我们资源有限,这可能要牵涉到几百位经济学家才可以做一个估算。我只用HP稍微的分解一下,这个蓝色的这条线就是我们GDP的增长速度,我把他分解成趋势和波动,那当然这里面有一个时间点,就在这个蓝色的这个实际增长速度就在这个红色的上面,这说明了什么,这和我们目前观测的现象非常的吻合,那就意味着我们现在的经济增长速度,7.5左右,很可能就是我们潜在的增长速度。你可以说我们的产能很过剩,有跟多劳动力没有充分的利用,因为他一旦的被充分的利用以后,他会维持这样的增长速度,那把这个趋势外推,到名面就到7%到7.5%。

  所以这样一个趋势的下滑是非常平缓的,那但是为什么我们说短期如果要改革还是要有阵痛,就在于在转型的时候,如果要把这部分剩余的闲置的劳动力,从一个行业转到另外一个行业,这会造成社会的不稳定,在任何一个社会都是如此,经济的下行都是社会不稳定的一个重要的因素。那如何避免这些现象,就是刚才刘煜辉主席说的,财税问题是我们改革的关键,那还有就是保增长和调结构没有本质上的冲突,在短期之内还是要维持一定的增长速度,那依靠政府的发力,这其实在任何一个社会都是大致相同的思路,但关键我想打一个比方,就是说医生给你看病,他给你吃抗生素,他知道对你免疫力可能会造成一定的损害,我们用一些保增长的措施,也会造成你速度的减缓,但是医生为什么会给你不停的吃抗生素,他知道你的免疫力会回来,我们自身的免疫力在什么地方,我们2014年2016结构化的改革彻底实行了以后,我们的活力在什么地方,经常有人问我说,你知道下一个经济增长点在什么地方,我说不是一个产业,而是所有产业的复兴,生产要素角度来讲的话,有三方面,资本、劳动、和低端劳动力和高端劳动力,我们比起东南亚比起这些国家,所以我们的这些低端的制造业开始外流,那我们的融资成本也居高不下,在这方我们没有巨大的优势,我们巨大的优势在高端劳动力,我们所谓工程师。

  我们举个简单的例子,比如说华为,你这个中国的毕业生起薪资是2万美元左右,工作几年以后也就两三万美元,美国工程师起薪是6万美元,那我们看他的起薪就相差了4万美元,你把他的工程师加上4万美元的差价他就亏损了。所以我们中国高科(行情,问诊)技制造的话,他的利润的空间来自于我们这些高端劳动力的便宜,而高端劳动力是可以贯彻到所有产业的,这和美国90年代信息科技渗透到所有的产业,造成美国高科技的复兴如出一辙。我当年2020年和我的导师写了一篇文章,受到美国巨大的关注,当时一个题目是什么,就是看一下美国高科技泡破灭以后整个90年代创造多少的就业,你会惊讶的发现,有许多高科技产业是我们从来没有想象过的,比如说烟草制造业,因为他用了大量的化学工程师,怎么使这个吸烟更健康。我们看美国所有的城市,排在第一位的是芝加哥,美国的传统的制造业中心,看一下芝加哥看一下纽约,他们创造的就业集中在传统的产业,这和我们中国以后其实是一样的,你虽然现在我们看到这个股票市场出来很多的产业,就是从小的产业变成传统的产业,他产业升值的时候,我们中国是有巨大的优势的。

  另外一个方面,我们在短期之内,2014年到2015年如果进行改革,如何帮助市场,最重要的在劳动力市场,那一方面我们就业知道现在从数据上看好象还可以,但就是关键是我们的失业是隐性的失业,那怎么保证当这个隐性的失业变成显性的失业的话,我们现在所有的失业保险甚至在县、镇这种地方的层级,并没有受到很大的限制。比如说一个农村的青少年劳动力跑到城市来打工,打工他突然失业了,他不能跑到户口所在地,拿着户口本去每个月领几百块钱的补助,而且一个前提他已经上交了买了整蒸化10年,买了10年以后,这是不可想象的。所以说形同虚设,或者本质上效率非常有限,为什么美国失业率的数据这么强,他科学的货币政策宏观调控的基础。那美国介绍一下,他如果拿这张驾照,就是你中国的身份证,你跑到任何一个中心都可以去领救济,每个月一两千美元,这样也是保障低水准的生活

  同时你去领失业救济的时候,你的数据就记录进去了,所以说他每周他的数据非常的精确,每周有多少人就业了,这个是我们值得加强的,这个刚刚开始的时候是90年代,是上次大面积失业的时候,十八届四中全会就是有大的措施出台,那牵涉到中央在政和地方财政协调的问题,第二个方面,就是如何帮助市场出新,那劳动力再培训项目是非常普遍的,你可以再就业,那这个可以当你是四五十岁的时候,你的技能已经老化了,一旦面临失业以后就很可能找不到结构,那在这种情况把帮助行业的出新,这个也是一个很重要的改革的措施。

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