罗杰斯:中国真正市场交易者只有少于10%非常理性

1评论 2017-09-10 13:46:41 来源:凤凰财经 中国芯还将继续火爆

  罗杰斯与中国企业家对话

  凤凰财经讯 2017第三届全球社会企业家生态论坛于9月9日-11日在北京雁栖湖国际会展中心举行,凤凰财经进行了全程报道。

  论坛上,罗杰斯在与中国企业家对话中,回答周忠华问题时表示,大概比率,中国真正市场交易者只有少于10%是非常理性的,而在美国这个数字是50%。

  以下是相关提问及罗杰斯回答:

  周忠华:罗杰斯先生您好,我是做商业财经媒体的。我想问一个问题,这个问题关于美国、中国和香港二级市场上,作为投资人我们应该买入企业的价值区别,因为大多数中国投资人差不多都会愿意去买A股或者港股或者美股,我想请教一下这个问题。

  罗杰斯:我看到了在不同国家的很多投资者,我曾经在各个国家都投资过,最基础的是这些投资者都很贪婪,这些投资者都希望暴富。如果自身判断或者没有预期这样的发展就变得非常沮丧,甚至认为世界将要终结。

  从抽象意义上讲,世界任何投资者都是被恐惧和贪婪所支配。这时候才为真正的理性投资者带来了机会。如果你看到很多人都在恐慌的卖出这些东西时,这个就是你的机会,可以买入并且长期持有。

  当很多人在所有媒体上说“一定买这个,一定买这个”的时候,你保持理性说“等一等,然后你把你的股票卖给他们”,但这个很难做到。

  我在我的一生投资中也做过很多错误的投资,不过要知道,世界上,无论是美国、香港、中国都一样,比较大的区别可能是美国市场运行比较久,所以更多投资人已经理解这个机制,就是情绪上的变化。但美国现在仍然有很多投资者是根据情绪而不是理性分析。

  香港市场比大陆市场运行时间更久,所以他们对理性认知的人更多一点。投资一生走了这么多路,在很多国家投资过,就是想告诉大家:投资人都一样,都是非常贪婪,想很快的获益。在运行时间更久的市场上比较理性,而且认识这个机制的投资人更多一些。

  如果你想交男朋友、女朋友可以有感情,但投资一定要把你的情绪放在一边。当然你要交男朋友、女朋友也要注意你的情绪。我人生中遇到的一次最大错误是感情,所以做任何事情时都要注意自己的感情波动。

  我认为大概的比率,中国真正市场交易者只有少于10%是非常理性的,而在美国这个数字是50%。在过去30年也会有一些非常成功的投资者,但是目前还不知道,如果您知道,请介绍给我,有可能是姜岚昕先生。

  以下是罗杰斯对话中国企业家实录:

  主持人:请罗杰斯现在稍等片刻,下面是我们的论坛“对话”时间,邀请几位企业家一起和罗杰斯先生进行面对面的探讨。

  下面有请商界传媒集团总裁周忠华先生、 柯瑞集团董事长程剑新先生、奇才股份董事长费福根先生、51易货创始人岳恺平先生、路铁传媒集团副总经理孙曌先生、华龙酒直达供应链管理股份有限公司董事长翟山先生。

  本次论坛的对话环节现在正式开始,我是中国国际广播电台的杨敏,每位嘉宾用简单一句话概括介绍一下自己,让罗杰斯先生认识你们。

  程剑新:借着罗杰斯两个女儿这么好的唐诗,罗杰斯先生知道在今天是什么节日吗?今天是教师节,我提议用热烈掌声感谢所有老师。同时也感谢罗杰斯先生,他的两个女儿读的唐诗是我们听过最地道的,连《静夜思》都可以读得这么声情并茂。

  主持:达到了一级甲等的水平,这点我可以作证。

  程剑新:给掌声。

  翟山:大家好,我是翟山,目前是中国酒业连锁品牌,产品直达餐桌29分钟,谢谢。

  岳恺平:我参加很多社团组织,是政协委员,省人大代表,商会、协会,参加了很多会,发现大量中国企业包括有钱企业都存在好多问题,库存挤压,产能过剩,但永远需要大量采购,所以我做了51易货,互相交换,换到你自己的刚需,拿盈余换刚需。

  周忠华:我是商界杂志的总编辑,商界APP的总编辑,商界是中国发行量最大的财经杂志,是在线人数和在线企业主阅读量最大的APP,我们给每一位企业家定制自己独特的商业阅读平台,谢谢大家。

  孙曌:非常感谢姜岚昕老师,今天又来到了会议中心,去年也在这边。路铁传媒传媒,做高铁广告找路铁传媒传媒,今年主题要变化,因为打造大交通穿媒体,铁公机全线覆盖,如果大家有需要可以跟我们沟通,谢谢。

  费福根:教师节快乐,感谢大会邀请有个机会跟罗杰斯先生进行对话,我来自苏州奇才股份有限公司,生产汽车零部件和汽车的充电桩

  主持:下面谈谈互联网时代的投资与转型的问题,每人一个问题,言简意赅,把您想要问的和大家探讨的话题进行分享。

  程剑新:我相信在座各位很关心罗杰斯先生为什么让他的女儿学中文,而且学得非常好,这是规定动作之外的自选动作。

  第二,互联网时代之外变化非常大,在这样的移动互联网时代变化如此之大,瞬息万变情况下如何把握投资机会,可以预测一下下一个投资的风口在哪里吗?

  罗杰斯:您是不是有一个儿子?

  程剑新:是的。

  罗杰斯:现在多大了?

  程剑新:18岁。

  罗杰斯:您的孩子比我的孩子稍微大一点,希望我的孩子在未来能够取得更大的成功,因为我认为未来中国是很大的土壤,英语现在仍然很重要,但是在未来必须掌握中文才能扩展更大的事业。虽然现在很多人开始学习中文了,但中国以外的很大世界很少人学习中文,我的女儿学习中文在未来世界肯定能取得领先,希望我的女儿在中国来上大学,希望我女儿用中文在中国取得更大的事业,但我没法告诉女儿具体怎么做,您可以介绍一下中国聪明的女孩,要求是必须特别聪明。

  现在互联网改变了很多事情,我的孩子现在不去银行、邮局,像以前那样。也许以后一生都不用去了。我现在有一点适应不了,但我希望我的孩子一定要适应这个环境。现在我的孩子已经知道的比我还多,这是好的事情。如果从投资视角去看这件事情,希望投资的是一个可以长时间增长的事物。就像投资可口可乐一样,在50年前投资可口可乐仍然是一个持续增长的过程,无论是移动互联网还是互联网来了,可口可乐公司一直是个很好的公司。腾讯很有可能是这样的一家公司。我没有持有腾讯股票,了解不是很深,但我举这个例子是想说明如果你找到一家很好的公司,不用在意日间波动、周内的波动。

  有一些中国的企业在未来30年一定会让世界都知道他的名字,找到这样的公司,你的投资会非常成功。如果您找到了这家公司,请给我寄E—mail。谢谢。

  主持:下一位。

  翟山:罗杰斯先生您好,提问之前我还是深深感动您一件事,您给我发了一个牌子:最富有价值投资的企业。就是因为这个牌子,哈尔滨市政府成为我们的二股东。是中国首例中国政府投酒商的案例,目前也是唯一的。我一直在想用什么时间什么方式答谢您,今天我们见面了。谢谢。

  罗杰斯:我不知道哈尔滨政府怎么想,但我非常喜欢中国的酒,也许今晚我们可以喝一些酒。

  翟山:问您一个问题,您作为远见卓识的投资家,对哪样的商业模式企业是看重的?

  罗杰斯:刚才先生提问说最看重的商业模式是什么?我执意最好的商业模式是人们需要它并且想要它,但是人们不知道它。有一些非常疯狂或者非常激进的人知道了这个事情,大家想要,所以他就去做了这件事情。这个时候我周围的人都会跟我说这是疯狂的事情,这个事情不会做成的。但创始人认为这件事情一定会成功,然后继续去做。你不是从你的学校学到知识,也不是从你的父母和朋友学到这知识,当马云最开始创立阿里巴巴的时候,周围的人说你太疯狂了,没有人真正需要它。其实是大家真的想要但还没有发现,在阿里巴巴刚开始创立时有点怀疑,但马云自己会想这个事情,当他建立时,人们一定会在这个平台上买东西,虽然那个时候所有人都在反对。剩下的故事你都知道了。

  现在有很多商业年轻人用电脑做自己的事情,很多老投资家看不懂在做什么,但如果这些年轻人心里知道自己在做什么,他就会成功。真正的商业模式不是从学校学来的,而是从内心学来的,自己认为这个事情一定能做成,并且有激情和梦想持续做这件事情,这件事情就会成功。

  我们看到很多成功的人,也知道很多看起来很聪明的人并没有成功,很多受过高等教育的人也没有成功,有些长得很美的人也没有成功,还有非常有天赋的人也没有成功。

  真正成功的是那些永远坚持做的人。我告诉我孩子,唯一关于成功的话是“永远不要放弃”。这就是很多成功人不会放弃的。姜岚昕先生你就是一个成功的人,疯狂到永远不会放弃的人,有非常远大的理想,这种远大的理想是不能在学校学到的。我34年前第一次到达中国时,很多人告诉他中国人不爱喝酒,尤其不爱喝酒,加油,做中国的酒。

  翟山:谢谢。

  岳恺平:罗杰斯先生您好,我现在接着你话往下,我从事的行业是互联网易货,就是在座的人比如有餐饮有酒店有酒水有衣服,各行各业都有,大家把所有的盈余、多余的放到平台上,产生了互相的交换,比如临近中秋节,大家把月饼拿走不用给钱,就给酒水和衣服。这个我干了两年多时间,很多人说我着迷了,但我觉得能够解决实际问题,尤其来酒店、吃住,我能达成生态,给企业解决实际问题,罗杰斯先生您告诉我这是不是一种共享经济?是大家把多余平台东西放在平台上实现共享,不仅仅是指共享滴滴、共享单车

  罗杰斯:主要做什么交换?

  岳恺平:产品和服务都有,只要是律师、事务所,给产品都可以。

  罗杰斯:这是一个很新奇的概念,我的理解是这样的:一个电子工程和一个机械工程可以直接进行交换,我认为是一个很新奇的创意,如果你坚持做下去的话。我并不知道结果怎么样,如果你相信就做吧。您有儿子?

  岳恺平:有,一个儿子、一个女儿。

  罗杰斯:多大?

  岳恺平:儿子现在4岁,女儿现在15岁。

  罗杰斯:我不需要女儿了,已经有足够的女儿了。你这是一个很不错的想法,希望继续做下去。这个在你设计的情景里,人们不需要很多现金,大家用物品交换他的物品,这个在我眼里是很不错的想法。下一步需要一个东西时就找你。

  岳恺平:非常感谢。

  周忠华:罗杰斯先生您好,我是做商业财经媒体的。我想问一个问题,这个问题关于美国、中国和香港二级市场上,作为投资人我们应该买入企业的价值区别,因为大多数中国投资人差不多都会愿意去买A股或者港股或者美股,我想请教一下这个问题。

  罗杰斯:我看到了在不同国家的很多投资者,我曾经在各个国家都投资过,最基础的是这些投资者都很贪婪,这些投资者都希望暴富。如果自身判断或者没有预期这样的发展就变得非常沮丧,甚至认为世界将要终结。

  从抽象意义上讲,世界任何投资者都是被恐惧和贪婪所支配。这时候才为真正的理性投资者带来了机会。如果你看到很多人都在恐慌的卖出这些东西时,这个就是你的机会,可以买入并且长期持有。

  当很多人在所有媒体上说“一定买这个,一定买这个”的时候,你保持理性说“等一等,然后你把你的股票卖给他们”,但这个很难做到。

  我在我的一生投资中也做过很多错误的投资,不过要知道,世界上,无论是美国、香港、中国都一样,比较大的区别可能是美国市场运行比较久,所以更多投资人已经理解这个机制,就是情绪上的变化。但美国现在仍然有很多投资者是根据情绪而不是理性分析。

  香港市场比大陆市场运行时间更久,所以他们对理性认知的人更多一点。投资一生走了这么多路,在很多国家投资过,就是想告诉大家:投资人都一样,都是非常贪婪,想很快的获益。在运行时间更久的市场上比较理性,而且认识这个机制的投资人更多一些。

  如果你想交男朋友、女朋友可以有感情,但投资一定要把你的情绪放在一边。当然你要交男朋友、女朋友也要注意你的情绪。我人生中遇到的一次最大错误是感情,所以做任何事情时都要注意自己的感情波动。

  我认为大概的比率,中国真正市场交易者只有少于10%是非常理性的,而在美国这个数字是50%。在过去30年也会有一些非常成功的投资者,但是目前还不知道,如果您知道,请介绍给我,有可能是姜岚昕先生。谢谢。

  主持:谢谢。

  孙曌:做传媒这块有什么感觉?大家都说在中国广告是经济的晴雨表,在这个日新月异的经济变化过程当中,在现在目前中国经济倒推十年之前,不管在经济领域、科技领域,有一句话是摸着石头过河,美国在科技领域、经济领域摸索的经验,中国走出一条什么样的道路?摸着美国人涡河。这种探索风险可以预知。但经过发展,中国变成领先的经济体,投资过程中,我们就变成摸着石头过河的人,而没有借鉴。这个过程当中,罗杰斯先生,哪些风险可以规避?如何避免这种错误的买单?谢谢。

  罗杰斯:我知道很多中国人都想的是他们应该向西方学习。是,美国曾经在过去一百多年有一个非常光辉的历史。很多国家中国应该学习,比如日本这样的国家。我有时候对中国的这种信心感的震惊,其实中国在历史长河中有非常光黄的历史,可以从其中汲取营养,有四大发明。把时间拉长,过去千年中,很多国家是向中国学习的。是,西方国家在一些领域依然领先中国,比如军火、军事领域。但是不要忘记曾经西方也向中国学习。现在中国每年产生工程师的数量基本上是美国的10倍,也许大家会说这并没有像美国工程师那么好,但我了解到美国工程师也不是太好。我们看到中国带给世界是非常戏剧化的变化,过去看到阿里巴巴对世界的变化,未来还会看到。现在中国已经向世界输出自己的知识。

  具体回答您的问题,是,我们曾经向美国学习了很多,我曾经在美国两个大学学习过,世界所有人都知道它的名字,但是我希望我的孩子来到中国学习。我可以让我的孩子去美国著名孩子学习,但我希望来中国大学学习,因为我相信中国未来一定会更加腾飞。美国广告业非常好,可以向他们学习。我曾经看到很多广告说“哇,这非常棒”,现在可以向美国广告业学习。但是我心里对中国有更大的信心。您有儿子吗?

  孙曌:两个小孩,女儿今年11岁,儿子今年7岁。

  罗杰斯:您的儿子有点年轻了(现场笑)。我认为你可以从孩子身上学到比中国更多的经验,就是中国的孩子。谢谢。

  孙曌:谢谢。

  费福根:罗杰斯先生您好,我的问题很简单,当前全球经济局面下,您觉得是投资的拐点还是观察的潜伏期,对中国而言,面临的最大挑战是什么?谢谢。

  罗杰斯:在2008年的时候,西方国家经历了金融危机,那场进虫危机必须值得重视,因为巨大的公司都倒闭了。那场危机最大的推手就是很高的战略,在那场危机之中,中国没有受到很大的影响是因为中国并没有很高的战略,在之前中国储蓄率比较高,所以当债务危机到来的时候,把这些都承接下来了。当中国使用储蓄率时是在那次金融危机之中,我认为是中国拯救了世界。没有人真正能够脱离现在世界的经济运行。现在中国有世界上最大的交易公司,即阿里巴巴,有世界上最广大的顾客和客户,如果世界上客户受到危险我们也会受到危险。我们也许会经历一次比较大的困难。当世界范围内的客户受到严重影响,这些公司也会受到影响。这已经和1997年完全不同,2017年中国与世界的联系非常紧密。而且另外一个不同是中国现在的债务也开始在增长,而不是像上次金融危机那样。而且这个事情是一个比较特别的事情,在过去三十年都没有出现过这么高的负债率,无论是从政府层面还是个人层面。如何这次西方世界国家再次发生这样的危机时,中国受到危机的关联度更大,北京(指中国政府)如果出现债务危机就让他们破产。特别是高负债率企业,中国内部高负债率企业,如果真正能做到负债、破产,对中国经济有利,对世界经济也有利。不过这种破产也会导致对经济的冲击,在中国有一些经济遭受严重的经济危机,有些并不是,我看到了今天参会企业的列表,发现有很多很不错的企业,比如中国环境的一些企业,农业以及铁路行业,无论在世界经济发生怎样变化,它们也会比较稳定,我想各位领导应该不会有问题。姜岚昕先生选择了非常好的企业家来,在座各位应该不会有大的问题。但是有两个方面的企业一定要注意,第一是负债率很高的企业,另外一部分是无论世界怎样发展都会持续增长。无论世界怎样变化我仍然会喝酒。如果事情变好了,我们会庆祝喝酒;如果事情不好我们也会喝酒。所以做酒还是挺好的。

  主持:谢谢,我想今天在座几位企业家是不是应该庆祝一下,跟罗杰斯先生面对面一块讨论了很多问题。有时候需要反人性,为什么?人性就是贪婪的,但是罗杰斯先生说,别人恐惧的时候我贪婪,别人贪婪的时候我恐惧。很多道理我们都知道,但真正做每一件事情、每一个选择、每一个投资时还是拿不定注意,或许是内心当中贪婪的鬼在做斗争。今天整个对话环节当中看到了一个风趣幽默的罗杰斯先生,一个爱家庭爱旅游的罗杰斯先生,看来不爱家庭的、不爱旅游的投资家不是最伟大的投资家和企业家,所以每一位企业家心里会默默对自己说,今天晚上给家里打个电话。论坛后计划最近一个时间、一个假期带家人旅行,感受一下伟大企业家背后应该是温馨和睦的家庭。罗杰斯先生在台上不断的问每个企业家孩子状况、关心家庭状况,跟中国传统文化先成家再立业有一定的关系。今天有一位嘉宾在台下听得津津有味,姜岚昕先生此时此刻要特别感谢背后伟大的女人,今天是教师节,把祝福送给姜岚昕校长和免费大学的每一位老师,你们辛苦了,谢谢你们。今天论坛到此结束,现在有请每一位企业家和罗杰斯先生面向摄影师留下最珍贵的一刻。

  (合影)

  主持:接下来请姜岚昕院长上台,他有礼物送给罗杰斯先生,有请姜岚昕院长。

  姜岚昕:各位再次用热烈掌声感谢罗杰斯先生,各位,我们还没有结束,我还有一个主题演讲。现在我给罗杰斯先生送一个大会的礼物,各位请坐,谢谢。

  (送礼物)

  姜岚昕:送一个2008奥运会的福娃。

责任编辑:Robot RF13015
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