张文中做客央视:耽误了十几年 开新公司进军新零售

1评论 2018-05-31 23:33:11 来源:央视财经 【狙击二期(*0****)】突破在即!

张文中今天刷屏,央视财经评论邀请当事人及央视评论员马光远做客进行话题讨论。

  编者按:5月31日上午,最高人民法院对原审被告人张文中诈骗、单位行贿、挪用资金再审一案公开宣判,撤销原审判决,改判张文中无罪,原判已执行的罚金及追缴的财产,依法予以返还。央视财经评论邀请当事人张文中先生及评论员马光远先生进行话题讨论,以下为全文内容。

  主持人:各位好,正在直播的《央视财经评论》,欢迎各位收看。今天上午最高人民法院再审改判张文中先生无罪的消息,得到了广泛媒体的报道,今天我们央视财经频道的演播室里也请到了我们今天新闻的当事人,物美集团的创始人张文中先生,另外一位是我们央视财经评论员马光远先生,一起来参与我们的话题讨论,在节目的一开始呢,我们首先来看一下今天上午宣判的有关情况。

  原审被告人张文中无罪,原审被告人张伟春无罪,原审被告单位物美控股集团有限公司无罪。原审判决已经执行的罚金及追缴的财产依法予以返还。

  解说:原审被告人张文中,张伟春,原审被告单位,物美控股集团有限公司所涉及的诈骗罪,单位行贿罪,及挪用资金罪,均存在认定事实和适用法律错误,应当依法予以纠正。

  颜茂昆(最高人民法院审监庭庭长):原审认定张文中构成诈骗罪,经过再审以后,对这个事实的认定就发生了改变,作为民营企业的物美集团实际上是具有申报国家项目的资格的。

  解说:宣判之后,合议庭向张文中,张伟春及其辩护人,物美集团诉讼代表人,最高人民检察院,出庭检察员送达了再审判决书,并就有关问题进行了示明,而本案后续的国家赔偿,已执行罚金及追缴财产的返还等工作,将依法启动。

  张伟杰(记者):从2007年检察机关提起公诉再到今天,最高人民法院做出再审判决,这起延宕了十年的案件,最终与被告人张文中无罪落下了帷幕,对于张文中个人而言,再审判决给了他久违的尊严和公正,而对于中国广大民营经济主体来说,这也是产权以及民营经济合法权益保护的一个标志性的事件。

  主持人:看了刚才这个短片给我印象最深的就是审判长在宣判的时候,把无罪两个字用了非常强调的语气说了,可能按照我们一般人的逻辑和一般人的想法就是在那一刻一定是如释重负的,您觉得这个词形容您贴切吗?

  张文中(物美集团创始人):是啊,背负着罪犯这么一个头衔长达12年之久,经历了千辛万苦,终于恢复了自己本来的这样一个人身权,的确是非常兴奋的,而且内心里面是百感交集,思绪万千。

  主持人:张总觉得自己百感交集,马先生呢?

  马光远(央视财经评论员):我们也是,因为这个案子其实大家都非常关注,最高法讲他是一个标杆,那么标杆意义在什么地方?就是表明中央,这几年以来一系列强调的,坚持的要保护企业家的产权,保护企业产权的精神,在法制层面得到了落实,而且我记得特别清楚,就是2016年的时候,我们那个时候中央发布的那个文件里面,特别强调了说对大家反响强烈这些案件一定要及时的甄别,及时的纠正,那么这个案子作为大家非常关注的一个案子,在今天,而且我看了就是几乎所有的罪,你没有罪,我觉得这个对于中国很多民营企业家,包括关注中国经济的很多人来讲,真的是一个大喜事,所以我觉得不仅仅是他个人如释重负,包括很多人来讲就看到了中央在这个层面的决心,所以我觉得这个无论从中国经济,还是从中国法制,还是从未来的企业家这种安全感整个层面来讲,都是一个非常好的事,当然我们相信层面来讲都是一个非常好的事。

  张文中:我这个案子的纠正确实赶上了这样一个历史性的好时代,新的时代,我是经历了一系列挫折的,在中级法院,高级法院,两审都被驳回,那么在高级法院的再次申诉也被驳回,也就是在2016年10月份,我又鼓足勇气向最高法院申诉,其实也是在努力,但是赶上了好时候,就在这个时候中央在2016年11月份颁发了这样一个文件,我觉得从那个时候我们就觉得有盼头,有希望了,也经历了比较长的一个过程,到2017年12月28日,我终于拿到了再审的决定书。

  主持人:马先生觉得张先生怎么能够更好的发挥自己的标杆作用呢?您有什么建议呢?

  马光远:我觉得第一个因为这个案子本身作为大家非常关注的一个案件,应该可以说得到了一个圆满的解决,大家看到了一个非常好的一个句号。第二个我想他的这种坚持,包括他在2016年以后,中央发布了这个文件以后,他自己的这个信心,包括对这个案件圆满能够得到解决,我想给很多可能张文中先生这样同样遭遇的人来讲,也给了很大的信心,所以这个案子本身不是他个人得,我觉得是中国法制中国企业家包括未来大家对中国市场经济的这个道路本身的这种信心我们都可以从各个层面去进行解读,所以他的这个标杆,我觉得不是从一个案件本身的一个关键人物,而是他是一个代表,这个代表既代表过去他受的一些不公正的一些待遇,也代表了中央在这个层面的决心,其实他讲了,我觉得如果我们回到中国经济很多现实来讲,有些案子纠正是不容易的,而且从2016年那个时候发布文件,到2017年确定再审到今天我觉得非常快,因为我们有很多案子其实是用了很长时间,这说明了什么?这说明中央对这个问题非常重视,我们梳理一系列就是从十八大以来一系列关于保障民营经济,一系列的,习近平总书记的相应的一些讲话,包括中央出台的一系列文件本身来看,中央对这个问题也是非常重视的,所以我觉得这是一个开始,这个开始我们如果从一个新时代的角度来讲,就是中国法制的一个新时代,也是中国民营企业家对自己未来产权,我觉得有了一个非常好的法制保障的一个新时代,所以我觉得这个标杆我们以后可能在任何一个时代,在任何一个关键时刻的时候,我们都会提起这个案件,所以我觉得真的还是令人非常鼓舞的。

  主持人:刚才马先生提到了这个产权法制保障的问题,我们看到判决书当中有这样一句话,叫原审被告人张文中无罪,原审被告人张伟春无罪,原审被告单位物美控股集团有限公司无罪。原审判决已经执行的罚金及追缴的财产依法予以返还。张先生您怎么看待返还的财产。

  张文中:对于国家要返还这个财产,我是感到非常振奋的,这说明了我们真的在落实产权保护,当然了,这些财产返还之后,我会全部捐出用于扶贫,用于依法治国,其实这个案子标杆意义我认为在两个方面,第一个2006年的时候,我是一个很著名的企业家,那么同时我这个案子涉及的事情和民营企业家息息相关,那么我主要的罪名。UTO就庄严宣布,民营企业在申请国债贴息方面和国营企业一视同仁了,那么所以,这个案子是错在我的身上,但是实际上是对民营企业有重大影响的一个政策导向,因此从2006年开始,每次全国的两会都有人大代表和政协委员为我这个案子呼吁,所以当今天这个案子得到解决了,可想而知,那么大家都会欢欣鼓舞,都认为这是一个新的开始,那么我也认为我这个案子的解决,今天宣告的无罪已经早已超出了我张文中本人,物美企业本人,他标志着依法保护产权的一个新起点,同时也会为民营经济的发展,注入新的动力。

  主持人:刚才张先生说这是一个新起点,马先生?

  马光远:说得非常好,而且在最高法接受记者采访的时候,特别提到一个关于他这个案子国债贴息的问题,提到一个红帽子的问题,就是以前我们民营企业为了发展,因为有些政策它享受不了,为了发展,他必须给自己戴上一个红帽子,戴上国有企业的帽子,或者说他要做一些事的话,必须通过国有企业所做,现在很多年轻人可能不能理解,就是当年其实我们,因为我以前也研究法律,我们在很多情况下谈到这个问题的时候,你比如说本来这个企业是民营的,本来企业是个人的,但是因为为了获取一个身份,他必须戴上这个红帽子,但最后有些地方,政府为了迫害民营企业家,说你贪污,本来是他的钱,为什么?因为你在登记的时候,你登记的是集体企业等等,所以最高法在提这个的时候,他其实是有一个拔高,他说你看,我们过去我们对民营企业家的歧视,包括民营企业的地位,这一页也可以翻过去了,那么未来我们坚持两个毫不动摇,毫不动摇的发展公有制经济,毫不动摇的鼓励扶持民营企业发展,这两个毫不动摇之间我们要有一个平等原则,像张文中先生这样的,就是有一些年轻人他听不懂,为什么民营企业不行,国有企业可以,因为这有一个过程,过去我们政策就是存在一些不平等的,所以中央那个文件里面特别提到平等保护,习总书记多次提到企业家,企业家精神的时候,也提到了一个平等保护问题,所以我觉得怎么样把中央的这个两个红头文件,毫不动摇贯彻到法制经济政策各个层面,其实这个案子其实也给大家很多启示。

  主持人:谢谢马先生的分析,也谢谢张先生,其实在这个案件宣判以后,我们最高人民法院的相关负责人,也接受了我们的采访,也做了一个表态,通过一个短片来简单了解一下。

  解说:就在今天宣判结束以后,最高人民法院审判监督厅负责人专门就张文中案改判答记者问,最高法表示,正义可能迟到,但绝不会缺席,案件的改判对于张文中及物美集团来说,洗刷了他们长期背负在身上的罪名,恢复了他们的名誉和财产,对广大企业家来说,看到了党和国家依法保护产权和企业家合法权益的坚定决心和实际行动,进一步营造了企业家健康成长的环境,发挥作用的空间,也将进一步增强企业家的人身和财产财富安全感,使广大企业家能够安心经营,放心投资,专心创业。2016年中共中央国务院发布,《关于完善产权保护制度依法保护产权的意见》指出,要坚持权力平等,机会平等,规则平等,废除对非公有制经济各种形式的不合理规定,消除各种隐性壁垒,保证各种所有制的经济依法平等使用生产。要加快建立依法平等保护各种所有制经济产权的长效机制,为了贯彻落实两个文件的要求,最高人民法院随后又相继发布关于充分发挥审判职能作用,确实加强产权司法保护的意见和《关于充分发挥审判职能作用为企业家创新创业营造良好法制环境的通知》,对人民法院依法保护产权,保护企业家合法权益提出了明确指导意见,同时,最高法着手相关案例的搜集遴选工作,以充分发挥典型案例的引领示范作用,推动形成保护产权和企业家合法权益的良好法制环境。

  主持人:刚才这个短片当中我们说要创造这个良好法制环境,其实我们国家在这个法制环境的保障上,还是出台过很多的文件的,比如说2016年印发了关于完善产权保护制度,依法保护产权的意见,2017年印发了关于营造企业家健康成长环境,弘扬优秀企业家精神,更好发挥企业家作用的意见等等,我们再来问一下张总,您觉得从您的亲身经历当中,您觉得我们怎么做才能更加有效的保护企业家的合法利益。

  张文中:其实纠正一个案子,是很难的,这才有一个说法,叫纠正一个案子胜过一沓子文件,现在我们文件是发了很多了,但是如何让企业家市场经济的主体感受到这些文件的温暖,所以就要从一些具体事情做起,比如说这次我这个案子被纠正,就是在民营企业家中间,包括社会各界,包括法律专家中间都产生了很大的影响,那么坦率的说,我这个案子相对来说还是比较简单的,不是那么特别的复杂,但是纠正了以后,引起了很大的反响,那么使大家看到了希望,那么我个人也认为,可能今后还会有一系列的涉产权的案子会得到纠正,那么在这样一种情况下,民营企业家就会有更大的信心,那么也会更加积极的去创业,去创新,去创造。

  马光远:我觉得就是他刚才讲的非常好,就是要通过一个具体的案例本身,把我们的文件落到实处,那么我们这个文件里面,你比如说我们讲一个简单的,就是因为我下来跟他聊天的时候,这个企业还在正常的经营,为了发展,还有很大的一些打算,这个跟我以前遇到的一些案例比较的话,我觉得张文中先生还是比较幸运的,因为有些情况下,比如说有些在办案的时候,可能企业最终藏了两年,企业家无罪,但是最后企业都倒了,企业都没有了,财产也被扣押,冻结,查封了,所以我们看到在这个文件里面它特别强调,要进一步细化这个方面的,查封,扣押,冻结,得有相应的严格的法律程序,我觉得把这个做好,你把人跟企业的发展,把人的行为跟企业的行为区分开来,不要因为一个人出事,或者是你在查一个人的过程当中,对企业造成巨大的影响,所以我们讲这个为例对于中央精神一系列的法制的落实,其实还要不断地去进行细化,我们会看到很多很多的案例本身里面我们慢慢的去推动这个法制的进步,让大家感觉到我们有一个非常好的容错机制,也能够保障企业的安全,企业家的安全。

  主持人:刚才马先生提到了企业经营层面的问题,其实我们知道物美集团曾经是中国最大的民营商业零售企业,但是最近十几年可能中国商业零售市场发生了一些微妙的变化,张先生对这个微妙的变化有了解有判断吗?

  张文中:就像您说的,中国零售市场发生了根本性的变化,最大的原因就是技术革命,互联网,人工智能,使老百姓(行情603883,诊股)消费的方式根本性的变了,那么作为商业的从业者也必须要变化,所以这个时候怎么办?我觉得解决的方案就是商业的全面数字化,就是用互联网和人工智能把线上线下彻底打通,让消费者有一个线上线下统一的体验,让商品线上线下统一起来,让供应链线上线下统一起来,那么同时,我还想说中国的零售业如果和美国,和欧洲相比,我们还面临巨大的增长空间,咱们现在从总规模来说,跟美国和欧洲已经相当了,但是我们企业总体来说,经营的规模比美国和欧洲小得多,比如说在美国欧洲很容易你看到年销售额上万亿的零售企业。

  主持人:这个当中有什么具体的计划吗?

  张文中:从我来说呢,我觉得十几年的时间耽误了,当然也有一种紧迫感,还是想在有生之年,为国家为民族为社会做一点贡献,另外也把自己的一些专长发挥出来,因为我是学数学的,而且在中科院拿个系统工程学博士,在斯坦福做博士后,我觉得如果说我们用好了互联网,人工智能等等这一系列的新技术,对于零售业进行改造,那么可以很好的把原有的资源盘活,让原有的这些就业者也能够提高自己的技能,这个对社会可能是一个很大的贡献,而且对我们消费者也会带来很大的好处和方便,所以我也和(IDG)资本,深投控,还有一些年轻人创办了一个新的公司叫做多点,这个多点也可以理解为我的第二次出发,那么说到底就是要用技术来改变传统零售企业,而且我相信以商业全面的数字化为基础,会使中国的商业企业的规模有很大的发展和提升,也就是说会让中国商业企业的规模赶上甚至达到超过美国和欧洲的水平,所以我觉得如果把这个作为我二次出发的一个目标,还是很有意义的。

  主持人:所以我们也看中了张总的二次创业再出发的这个劲头,马先生您是财经评论员,您对张总有什么建议吗?

  马光远:我非常同意,第一个当然我们很可惜,就是过去因为这个案子耽误了物美多年的一个非常好的发展机遇,但是回过头来你发现,仍然是一个好时代,特别是中国消费整个崛起的过程当中,我们看到整个其实中国零售业今天来讲的话仍然是黄金的黄金时代,我们现在讲比如说在全球五百强里面,我们有一百多家中国入围的,但是我数了一下,零售企业只有两家,一个是华润,一个京东,就是这两家,但是美国你看的话,他入围的一百多家企业里面,几乎10%都是零售企业,这个比例意味着什么呢?我们未来空间还很大,第二个是中国零售企业正在掀起一场革命,其实打空战刚刚打响的时候,因为张先生他这几年一直在思考,他也没有脱离这个战场,所以我觉得他在这个时候如果介入,真的二次出发的话,我觉得对他本人,对物美,对中国零售行业来讲,都是一个非常好的事,所以我非常期待这几年我们能够看到这个张先生你作为一个标杆人物,能够在中国零售行业里面能够做出更大的贡献。我觉得我对这个一点还是非常有信心的。

  张文中:我非常感谢光远先生的祝福和期望,我想我们也会积极努力,因为在这样一个好的时代,完全有机会做出一些很好的事情。

  主持人:好的,谢谢二位,广告之后我们的节目继续。

  主持人:正在直播的《央视财经评论》,欢迎各位继续收看,我们知道中国经济的长足发展离不开我们企业家齐心协力的共同努力,马先生觉得这个其中最关键的点在哪儿?

  马光远:我觉得从这个案子应该说举国关注,中央重视,企业家大家都在看这个案子的结果,说明什么呢?说明这个企业家的安全感,获得感,真的是中国经济长治久安的重要保障,我们必须让企业家安心,让他们有恒心,有恒产,对中国经济信心,我觉得这对下一步中国经济的发展太重要了。

  主持人:马先生刚才说必须让企业家安心,当然了,我们提到了非常多的词就是企业家和企业家精神,张先生您理解的企业家和企业家精神,究竟应该怎么来诠释?

  张文中:企业家是市场经济最核心的主体,企业家的创造决定市场经济的未来,决定国家的财富增长,决定人民的生活水平,而且企业家是一群非常努力,非常奋斗的人,那么可以说他们很愿意付出,他们也很有才华,他们也是这个国家最爱国的一批人之间,你比如说这个企业家都是拼命的想为这个国家的发展,为这个国家的进步多做贡献,产业报国,所以我在这个群体中间深深感受到这一点…

关键词阅读:张文中 物美

责任编辑:付健青 RF13564
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