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导语

2010,又一个十年的断代。回首过去,中国经济经历了多次震荡转型,经济发展取得了巨大的成就。然而,也应看到,我们的发展付出了很大的代价,经济结构失衡的矛盾一直存在,经济体制也有着一定的弊端。加快转型,俨然成为了中国经济发展的历史选择。下一个十年,作为“大转型”中期,注定给中国经济发展带来无限的挑战以及机遇。

本期导读

对于稳健的货币政策,央行货币政策委员会委员李稻葵认为,它是有独特的含义的,并不是说整体要缩。可能在某些方面,比如说为了支持三农,为了支持中小企业,可能还有所放松的。李稻葵认为,货币政策会逐步逐步的调整,一个比较艺术性的调整。

本期嘉宾

李稻葵

央行货币政策委员会委员
李稻葵,男,1963年生,清华大学经济管理学院Freeman经济学讲席教授, 博士生导师,长江学者特聘教授。央行货币政策委员会委员,十一届全国政协委员,清华大学金融系主任,中国与世界经济研究中心(CCWE)主任。清华大学管理学学士(1985年),美国哈佛大学经济学博士(1992年)。长期关注经济改革与发展的研究,致力于从中国改革开放的实践中提炼相关的现代经济学理论。研究兴趣集中于中国宏观经济运行、经济发展模式及制度变迁的跨国比较以及大国发展战略。
李稻葵:货币政策调整不会踩急刹车
政策会逐步逐步的调整,从过去适度宽松的政策逐步逐步的根据市场的接受情况,考虑到市场参与者的感受,不会一下子踩急刹车,而是一个比较艺术性的进行调整。原话就是针对性的有灵活度的这种追求实效的调整。
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李稻葵:政策调整首先警惕热钱涌入
第一个需要国家特别担心的就是热钱涌入,热钱涌入后外汇帐款增加后,它肯定要对冲,肯定要多发一些央行票据。比如适当增加一些存款准备金率,甚至于对大银行和小银行可能有区别对待。
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李稻葵:中国经济最重要的制度改革

我希望未来的十年,中国经济不仅能保持比较高速的增长,更重要的是在这未来十年之内中国经济能够有一个制度上的,根本的进一步的改革,从而为未来的十年,为下一个十年和二十年的增长打下牢固基础。

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李稻葵:寄语金融界网站
咱们金融界网站和媒体,一定要抓住这个机遇,把自己的媒体做好,既反映老百姓的心声,反映百姓意见,也给百姓提供各种服务,包括娱乐的服务。同时也给咱们的政策制定者能够提供一个非常重要的参考。
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文字实录

  李稻葵:货币政策逐步调整 不会踩急刹车


  李稻葵:这一轮价格的上涨主要是农产品的低成本。这一轮并不是80年代末90年代初我们传统的通胀形成的机制。就是有一定的短期性在里面,只要农产品价格能控制住。


  主持人:现在就能回落?


  李稻葵:对,就能够回落。


  主持人:刘威老师说这个实际稳健的货币实际在通缩,您同意刘威老师的这个说法吗?就他所谓的这个稳健实际上是通缩?就是这个紧缩?


  李稻葵:紧缩的,我想应该这么表达,就是这个货币政策实际上是一个多元化的一个政策题,不是一个变量,是多个变量。所以我想中央用稳健的货币政策,它是有它的独特的含义的,并不是说整体要缩。可能在某些方面,比如说为了支持三农,为了支持中小企业,可能还有所放松的。


  主持人:结构性的一个变化。


  李稻葵:对,我其实倒认为货币政策这个事儿,不是教科书那样简单,一旦谈到了政策,就一定要结合实际。可能从方向上讲,如果你非要用教科书的方式给学生们解释的话,你可以解释是有所收紧,但是我不太乐意用这种方式,太容易误导了。我倒愿意,咱们就还是用稳健这个字,咱们对稳健这个字要深刻理解,就它是一个含义很丰富的一个政策取向。


  主持人:你觉得稳健在下一阶段会怎么体现呢?


  李稻葵:我的个人理解,完全是个人理解,我的个人理解是什么呢?这个政策会逐步逐步的调整,从过去适度宽松的政策逐步逐步的根据市场的接受情况,考虑到市场参与者的感受,逐步逐步的调整,而不会一下子踩急刹车,说中国的政策变化,我们突然上升一个利息率,突然提高一个储备金率,我不认为是这么一个猛刹车式的,而是一个比较艺术性的进行调整。用原话说就是针对性的,有灵活度的这种追求实效的调整。


  李稻葵:政策调整首先警惕热钱涌入


  主持人:调整会主要侧重哪些方式呢?


  李稻葵:我想第一个需要国家特别担心的就是热钱的涌入。热钱涌入之后外汇帐款增加之后,它肯定要对冲,肯定要多发一些央行票据,就完全是我个人的推测,我个人的理解。多发一些央行票据来应对外汇债款上升带来的影响。比如适当增加一些存款准备金率,根据情况了,这个当然它一定是不断的根据情况调整,如果银行手中的钱比较多,那提高提高。甚至于可能有区别对待,跟大银行准备资金比较多的银行增加准备金率,对于中小型的银行可能不动。


  主持人:它等于不是用加息的方式?


  李稻葵:对,加息我相信它是一个会比较的谨慎。为什么呢?这没什么道理,因为这个事儿大家容易过度关注了加息,这是一个利率式的。其实实事求是讲我倒不觉得利率有这么大的影响。但它成了一个公众话题了,就跟汇率似的。汇率我不认为有那么大的影响,那个大地坛,这个变量太简单了,高度概括,高度集中。所以一加息,马上觉得会有什么反应吧。所以正是因为大家过度关注了,因此一定会综合考虑各种因素,我个人的理解。


  主持人:你刚刚说第一个是国际热钱是吧?


  李稻葵:国际热钱,另外一个,我理解中央的政策是要求我们去关注老百姓的生活,民生,就如果短期内CPI继续上涨,会想些办法来保证存款获得利益。


  主持人:怎么保证呢?现在好像大家关注利息调了,我才有保证?


  李稻葵:对,办法很多了,这个完全是我谈的个人观点,完全是个人观点。我觉得办法很多,并不见得用,办法很多。你比如保值储蓄,咱们80年代用的保值储蓄,比如对于两年期的,或者一年期的,我给你把利率调到未来政府宣布的CPI加一个点数,我们用过这个,你们年轻人80后、90后忘记这个事儿了,是不是?办法很多了,那么这个办法既能够保证储户的利益,也能够防止热钱,热钱一般不会把钱搁一年两年,所以这个办法很多了。所以总的一句话,我想这个货币政策,宏观政策是内涵非常丰富的,不一定是一个经济学的一个模型的变量,不是那么简单,而是一个很丰富的,具有很多内涵的,也有很多技术性的一个政策的包,政策包。


  主持人:你觉得这些政策调整,主要是在什么时候体现的,年底,还是明年上半年,还是更远?


  李稻葵:咱们不好预测这个时间,我只是讲一定是,我想这个原则一定是渐进式的,有针对性的,灵活性的去处理,而不是一刀切,不会一刀切。我相信,我个人观点,咱们不代表任何机构,个人观点。


  李稻葵:美国财政很差 美元将下滑


  主持人:美国奥巴马宣布减税,很多人都在讲可能会进一步伤害到美元的信用,你觉得会不会?因为这部分钱它会进一步减少?


  李稻葵:我说这个金融市场,资本市场是搞运动的。现在大家的注意力在欧洲,所以我想未来的半年到一年,欧洲可能还会出现一些波动,波动很多。但大家顾不上美国,其实讲的非常实事求是,你如果把美国各个州作为一个国家的话,美国这是一个美利坚合众国,这五十多个州的财政情况,平均说来,总体说来比欧洲差远了,比欧洲烂多了,真的是这样。欧洲如果你把它统一作为一个美国的话,欧洲好的很,没有问题,但是金融市场买这个帐。所以我这个逻辑是经济学的逻辑,不是资本市场的逻辑。所以未来半年一年美国不成问题,美国会受益,美国会间接的从欧洲的欧元准备金中受益,间接的,我讲的这个第二次解释,什么意思?就是大家注意力放在了欧洲,所以对美国的财政的扩张,财政的赤字不那么关心,不关注,仍然去买美国的债券,买美国的国家券,把美国的利息给买下来,对美国的恢复是有帮助的。


  主持人:那对于像中国这样的长期投资者呢?主要是中国外储这样的长期投资者?


  李稻葵:咱们先不谈政府,这比较敏感,我只是想讲理论。但是我们心里应该非常明白,就是美国的财政情况比欧洲差远了,一旦欧洲稳定下来以后,过个两三年,过个一两年吧,金融市场的、资本市场的注意力一定会放在美国上来。我相信到了那个时候,美国的国家券也好,美国的美元也好会出现相当程度下滑。我只是讲个人理念,咱们不谈国家政策。


  主持人:你觉得那个发展高铁产业能够对中国整体的经济发展带来什么样的影响?


  李稻葵:这个改变我相信是超出经济的。为什么呢?这边有了高铁之后,很多在心理上,之前他想的距离很遥远的城市和经济体连成一块了,你比如说杭州和上海连成一块了,南京和上海连成一块了,这个对于中国经济的整合,对于城市群的发展而言至关重要。所以这就是未来中国的模式,我相信城市群,通过高铁连在一块。


  李稻葵寄语中国经济:最重要的制度改革


  主持人:请你对未来十年中国经济做一个寄语。


  李稻葵:我希望未来的十年,中国经济不仅能保持比较高速的增长,更重要的是在这未来十年之内中国经济能够有一个制度上的,根本的进一步的改革,从而为未来的十年,为下一个十年和二十年的增长打下牢固基础。


  李稻葵寄语金融界网站


  主持人:祝福一下金融界网站吧,新的一年了。


  李稻葵:咱们金融界网站和媒体,我想一定要抓住这个机遇,中国现在还是一个增长期,也是一个结构调整期,咱们抓住这个机遇,把自己的媒体做好,通过这个媒体既反映老百姓的心声,反映百姓意见,反映百姓心声,也给百姓提供各种服务,包括娱乐的服务。同时也给咱们的政策制定者能够提供一个非常重要的参考。

精彩语录

“我其实倒认为货币政策这个事儿,不是教科书那样简单,一旦谈到了政策,就一定要结合实际。可能从方向上讲,如果你非要用教科书的方式给学生们解释的话,你可以解释是有所收紧,但是我不太乐意用这种方式,太容易误导了。我倒愿意,咱们就还是用稳健这个字,咱们对稳健这个字要深刻理解,就它是一个含义很丰富的一个政策取向。”——李稻葵


“加息我相信它是一个会比较的谨慎。为什么呢?这没什么道理,因为这个事儿大家容易过度关注了加息,这是一个利率式的。其实实事求是讲我倒不觉得利率有这么大的影响。但它成了一个公众话题了,就跟汇率似的。汇率我不认为有那么大的影响,那个大地坛,这个变量太简单了,高度概括,高度集中。所以一加息,马上觉得会有什么反应吧。所以正是因为大家过度关注了,因此一定会综合考虑各种因素,我个人的理解。”——李稻葵


“美国的财政情况比欧洲差远了,一旦欧洲稳定下来以后,过个一两年吧,金融市场的资本市场的注意力一定会放在美国上来。我相信到了那个时候,美国的国家券也好,美国的美元也好会出现相当程度下滑。”——李稻葵


“我希望未来的十年,中国经济不仅能保持比较高速的增长,更重要的是在这未来十年之内中国经济能够有一个制度上的、根本的、进一步的改革。”——李稻葵