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导语

2010,又一个十年的断代。回首过去,中国经济经历了多次震荡转型,经济发展取得了巨大的成就。然而,也应看到,我们的发展付出了很大的代价,经济结构失衡的矛盾一直存在,经济体制也有着一定的弊端。加快转型,俨然成为了中国经济发展的历史选择。下一个十年,作为“大转型”中期,注定给中国经济发展带来无限的挑战以及机遇。

本期导读

未来10年,中国经济只要做一件事情就好——把房地产泡沫挤出来,中国未来经济增长10%就没有问题。如果房地产泡沫还是太大,还是无限的炒作,那么未来结果不确定性非常大。房子是中国经济所有问题的根源。

本期嘉宾

易宪容

中国社会科学院金融研究所研究员
易宪容(1958— ), 江西上高人。原中国社科院金融研究所金融发展室主任,2007年辞去职位。有人认为:易宪容先生的去职,则很可能是得罪了房地产权贵、某些既得利益集团的学者。因为,对易宪容辞职一事,房地产开发商不仅拍手称快,更是向易宪容大泼脏水。 他曾称,内地房地产行业是暴利行业,“富豪榜上的多数是做房地产的,房地产行业极速创造了一堆顶级富豪”。这个说话带有浓厚江西口音的金融研究员被冠以“房地产平民代言人”。
易宪容:只需要挤房地产泡沫
中国经济来讲,未来10年,只要做一件事情就好,把房地产泡沫挤出来,中国未来经济增长10%就不是问题。如果房地产泡沫还是太大,那它这个还是这样这个让它无限的炒作厉害,那么未来结果不确定性比较大。
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易宪容:控住房按揭贷款即可抑炒房
房价为什么升,你以为真的很多人有钱在买吗?我说是银行信用扩张过多,大家都用银行钱在大炒特炒,只要把这块给堵住,所有问题解决了。对住房按揭贷款进行控制,即可抑制炒房。
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易宪容:保障房解决不了问题

保障房在任何一个国家占整个住房比例都是百分之三四五,中国即使是一千万套,三口之家也要三千万人口,我们不要用保障住房去达到什么。政府若有决心,挤出房地产泡沫,全面限制投机炒作,所有问题迎刃而解。

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易宪容:寄语金融界网站
未来中国经济10年,只要把房地产问题解决,未来中国经济保证10%的增长,肯定没有问题。希望政府能够输入房地产上面去。新年到了,祝大家在新的一年里,快快乐乐、财富增长、家庭美满幸福。
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文字实录

  主持人:金融界网友大家好,2010又一个十年的断代,回首过去,中国经济经历了数次振荡转型,经济结构严重失衡的矛盾一直存在,加快转型俨然成为中国经济发展的必然选择。下一个十年,大转型中期,注定为中国经济带来无限的挑战以及机遇。


  今天我们有幸邀请到了著名经济学家易宪容老师,请易老师就转型中期问道新十年这个话题,为我们出谋划策。


  易宪容:国十条不真正落实 房地产泡沫一定会破灭


  易宪容:只要CPI保持在4.5这个左右区间,那么加息,在明年上半年加息的几率就比较高。这个有可能一开,在明年这个一二月份开始,有可能就出现这种概率是比较高的,加息的概率比较高的。当然如果CPI来讲能逐渐的下行,到了4以下,那可能就加息的概率逐渐会降低。


  主持人:其实我一开始以为你是宏观方面的专家,后来发现,不对,金融业资本市场,您都了解的这么透彻。我开始就是第一个正式的问题,就是首先请您预测一下未来10年中国经济的前景。


  易宪容:中国经济来讲,未来10年,只要做一件事情就好,把房地产泡沫挤出来,只要把房地产泡沫挤出来,中国未来经济增长10%,一般的问题。如果房地产泡沫还是太大,那它这个还是这样这个让它无限的炒作厉害,那么未来结果怎么样,不确定比较大。


  主持人:前两天茅于轼茅老先生说,最晚明后两年,这个房地产泡沫就会破灭掉,你觉得这个可能吗?


  易宪容:系统性风险不到破灭的时候,没一个人能预测到。特别是中国,它是政府在左右房地产市场的时候,更很难预测到哪个时刻破灭。如果能够预测到,那这个泡沫就破灭不了了,明白吧。


  主持人:是。我们也不会有今天这个房价。


  易宪容:如果来预测到就不会破了,大家就好找嘛,他知道明后年破嘛,早就逃了。他逃了以后慢慢就消了嘛,那就预测不到。他一定,我可以说,中国房地产市场来讲,你政府不能真正把国十条落实下来,那么房地产泡沫一定得破灭一次。我就说房地产一定大死一次以后,才找到新生。


  主持人:那就是说这个房价泡沫它一旦破灭掉的话,影响我们国家,尤其地方政府对这个土地财政依赖这么严重,那接下来该如何应对呢?


  易宪容:土地财政才不是问题。这关键是它一定会导致中国的银行危机、金融危机,中国的经济危机,就是面临着困境,面临这个危机,比你想象的大得多。


  主持人:那这样的危机怎么应对,感觉很恐怖的样子。


  易宪容:不是很恐怖。现在多数人来讲,现在都觉得没有问题,但实际上问题很大。


  主持人:那您具体谈谈遇到了哪些详细的问题,然后我们怎么应对。


  易宪容:最重要就是把房地产泡沫挤出来。


  主持人:又回到房价这个问题了。


  易宪容:对,就这个。所有问题根源在这儿,这个问题解决了,其他问题迎刃而解。


  主持人:那您觉得按照目前这个形式的话,那这个房地产它未来的走势呢?


  易宪容:未来走势主要看政府对房地产市场理解,然后他是否能真正、能有破裂的、对房地产市场进行全面的整治,全面的调整,出台政策。他国十条已经是一个很好的文件了。就看他落实不落实。如果你不落实来讲呢,不仅你政策的威信、政府的威信没有了,而且房地产市场一定会出大问题。如果你落实,我们可以把房地产这个泡沫破灭的损失尽量降低,金融危机的损失尽量降低。


  易宪容:控制住房按揭贷款即可抑制炒房


  主持人:昨天的时候有幸听到任志强先生他就关于房价嘛,他说我们政府出台政策,就是没有想让地价降的,那这样的话,房价也是很难降下来的。那您就是怎么看呢?


  易宪容:他这个话没半点意义,也不需要跟他讨论这个道理。为什么,任何时候土地的价格都是有房价来确定的,不会倒过来的。我跟你说房价为什么升,你以为房价真的很多人有钱在买吗?我说是银行信用扩张过多,大家都用银行钱在大炒特炒,只要把这块给堵出来,所有问题解决了。


  主持人:那就是谈到就是说银行的钱过多。


  易宪容:不是过多。银行滥发货币。


  主持人:那流动性过多的话,就我们目前有很多很多这个闲置的钱没有地方去了。


  易宪容:那不是,不是闲置的钱。你要把银行的钱千方百计借出来,大炒特炒。


  主持人:这个是一个怎么样的过程呢?您能详细解释一下吗?


  易宪容:因为银行的核心竞争力就是看你的信贷规模大小,你信贷规模越大,你的竞争力就越大,你的利润水平越高,所以银行千方百计要把他的钱放出来。然后如果出了问题呢,银行不承担责任。所以如果这个东西不控制,解决问题可能性没有。


  主持人:这个问题该怎么控制呢,还是不太明白这块。


  易宪容:这个问题来讲我不讲了,其实住房按揭贷款控制就可以。


  主持人:怎么?


  易宪容:住房按揭贷款,对投机炒作的前面限制就可以解决问题了。


  主持人:又联系到一起了。


  易宪容:对,都是联系的,都是联系的。


  主持人:您刚才谈到金融业的形势,就想请您预测一下未来十年金融业的具体趋势。


  易宪容:金融业的趋势又讲到房地产市场。


  主持人:它们真的是互联互通的。


  易宪容:它就核心就在这里。如果房地产市场,房价不调整,你金融业也一样最后一天,10年,也会死掉。


  主持人:我们目前的形式就是这个房价问题不解决,所有问题都免谈。


  易宪容:所有问题都免谈,明白吗。现在物价为什么这么高,许多问题为什么这么严重,泡沫为什么这么严重,社会通胀为什么这么严重,都跟房价有关。房价高了,别人就要房子嘛,拼命贪污房子嘛。明白吧,房价高是什么原因,就是把银行钱,用银行钱拼命炒作嘛,炒起来的。


  主持人:那你觉得现在对于普通的民众来说,买不买房呢?


  易宪容:民众来讲,这个不是最主要的,民众来讲,他自己有自己的判断。我告诉你,我前几天,他们有个人买小产权房,我告诉他不能买,他就买了,这个是每个人,所以我们记着,我们做媒体、我们作为一个学者,我们是没有能力给民众他每一个人给他判断的,他自己判断。


  主持人:那这个还是个人自己的选择。


  易宪容:对。


  主持人:那就是说,比如像我们这一代人吧,这个80后,现在面临住房问题是非常严峻的。


  易宪容:对。


  主持人:因为我身边的很多人真的就是说负担不起这个房子。


  易宪容:对。不是你,很多人。假如说我要去买现在的房子,我们这02年买的,我也买不起啊。你怎么去买起,我的收益,你可以说你住多少年,我都买不起你买得起吗?所以中国房地产市场我一直在说了,世界上找不到一个比中国炒房更严重的国家和地方,找不到。已经到了离谱的地步。大家都炒房嘛,十套二十套,前几天查出上海那个,29套。这两天又查出,这个山西阳泉市那个家伙27套,这不问题嘛,问题多大这里边。查出一个就是房子的事,他这个也跟房子有关系,明白吧。


  主持人:所有的问题都和房子有关。


  易宪容:大家把房价炒这么高,所以就其中千方百计持有住房。


  易宪容:保障房微乎其微 解决不了问题


  主持人:那就接下来政府在十二五规划嘛,计划投入一千万套保障房。


  易宪容:那个是,那个是微乎其微的东西。保障房来讲,在任何一个国家占整个住房的比例来讲,都是百分之三四五,你即使是一千万套,你得解决多少人,三口之家也要三千万人口,中国多少人,要进城的人多少,三千万人口,好,你现在假定还有六亿人要进城市,你这个三千万人口占你六亿多少比啊,比例多少。


  主持人:二十分之一。


  易宪容:对啊。


  主持人:二十个人中只有一个人。


  易宪容:只有这一个人拿到啊,这已经是很高了,也就是10%的比例嘛,明白了吧。这10%的比例,这10%,住房保障体系10%人才能分上这个东西,其他不可以的。所以来讲,我们不要用保障住房去达到什么。人家这个香港新加坡,人家保障体系做了什么,80年才现在这个情况。我们想达到,这150年200年还达不到的,因为人家一个小城市。你这涉及四亿人口,人家几百万人口啊。


  主持人:那中国,听您这么一说,感觉中国这个房子问题越来越大了。


  易宪容:不是大,政府如果有决心,把房地产泡沫挤出,把投机炒作全面的限制,所有问题迎刃而解。任何国家哪有这样炒房的,没这样,找不到。就是你搞起来的,不是靠。是你搞起来你就有责任把它调整过来,否则来讲,自食其果。


  主持人:那就是说政府要调整这个的话,你个人有没有什么比较好的建议?


  易宪容:我已经给了他们四个报告,关键的问题就是税收政策出来,还有这个个人信贷政策也得限制炒作。


  主持人:税收,个人信贷。


  易宪容:只要做两件事就够了。这事情做了以后所有问题解决了


  易宪容寄语中国经济


  主持人:请您对未来10年中国经济做一个寄语,祝福,就是憧憬一下未来的10年经济。


  易宪容:未来中国经济10年,只要把房地产问题解决,未来中国经济保证10%的增长,肯定没有问题。希望政府能够输入房地产上面去。好吧。


  易宪容寄语金融界网站


  主持人:新年就到了,祝福一下金融界网站吧。


  易宪容:新年到了,祝大家在新的一年里,快快乐乐、财富增长、家庭美满幸福。


  主持人:谢谢。

精彩语录

“中国经济来讲,未来10年,只要做一件事情就好,把房地产泡沫挤出来,只要把房地产泡沫挤出来,中国未来经济增长10%,一般的问题。如果房地产泡沫还是太大,那它这个还是这样这个让它无限的炒作厉害,那么未来结果怎么样,不确定比较大。”——易宪容


“任志强这个话没半点意义,也不需要跟他讨论这个道理。为什么,任何时候土地的价格都是有房价来确定的,不会倒过来的。我跟你说房价为什么升,你以为房价真的很多人有钱在买吗?”——易宪容


“未来走势主要看政府对房地产市场理解,然后他是否能真正、能有魄力的对房地产市场进行全面的整治、全面的调整、出台相应的政策。他国十条已经是一个很好的文件了,就看他落实不落实。如果你不落实来讲呢,不仅你政策的威信、政府的威信没有了,而且房地产市场一定会出大问题。如果你落实,我们可以把房地产这个泡沫破灭的损失尽量降低,金融危机的损失尽量降低。”——易宪容


“现在物价为什么这么高,许多问题为什么这么严重,泡沫为什么这么严重,社会通胀为什么这么严重,都跟房价有关。房价高了,别人就要房子嘛,拼命贪污房子嘛。明白吧,房价高是什么原因,就是把银行钱,用银行钱拼命炒作嘛,炒起来的。”——易宪容