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导语

2010,又一个十年的断代。回首过去,中国经济经历了多次震荡转型,经济发展取得了巨大的成就。然而,也应看到,我们的发展付出了很大的代价,经济结构失衡的矛盾一直存在,经济体制也有着一定的弊端。加快转型,俨然成为了中国经济发展的历史选择。下一个十年,作为“大转型”中期,注定给中国经济发展带来无限的挑战以及机遇。

本期导读

中国经济前景究竟如何?转方式调结构会遇到哪些障碍?国家发改委宏观研究院副院长陈东琪认为,中国经济发展的前景,不会因为前30年高速增长而发生明显的逆转,还会保持快速增长,因为它前期快速增长的因素还是存在的。

本期嘉宾

陈东琪

中国发改委宏观研究院副院长
陈东琪(1956.8.28— ),研究领域:宏观经济与政策研究。1988年破格晋升为中国社科院经济所副研究员,1993年为研究员,1994年为博士生导师。先后参加国家“七五”、“八五”计划总结和起草研究、“3-5-8改革方案”设计起草(1987)、“政府工作报告”(1999)起草以及“十五”计划专题研究等。1991年9月、2002年6月、2003年6月分别参加江泽民总书记、朱镕基总理、温家宝总理主持的经济学家座谈会。1992年开始享受国务院特殊津贴。
陈东琪:中国经济仍将保持高速增长
中国经济发展的前景,不会因为前30年高速增长而发生明显的逆转。还会保持快速增长。因为它前期快速增长的因素还是存在的。比如说我们现在的城市化水平还很低,今后还要加快城市化。
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陈东琪:客观动力很强 首先是投资
总体来讲的话呢就是,增长的客观动力还是很强。首先表现在我们的投资动力。特别是民间,社会资本的投资动力很强。公共投资动力和私人投资资本动力都是很强。同时表现为工业投资和房地产投资都会很强。
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陈东琪:地方经济≠地方政府
地方政府发展动力不足,这个判断不准确。因为我们国家的经济,地方发展的动力是很强。依赖土地财政搞基础设施,这是方式问题,但整个发展动力很强。我们看它每一年经济增长目标计划比中央要高,就可以看出。
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陈东琪:寄语金融界网站
谢谢你们在过往的年份,对金融界阅读者们信息的供给、服务,希望今后能够为我们的金融界的所有客户,所有消费者们提供给充足更准确,更有效,更及时的信息,促进我们的经济发展的更好,发展的更和谐。
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文字实录

  主持人:您谈到2010年CPI能保证到3.3%,GDP10%,但是就民众感受来说,这个3.3%,我们感受远远超过这个数字。请您简单再谈一下。


  陈东琪:这是国家统计局根据大量的样本统计出来的。当然它是一个,第一是同比,第二是所有统计样本指标的平均。可能老百姓会感受到它涨价最多的更多。比如说蔬菜,小型的农产品(000061),另外老百姓可能会用原来前期最低去比,也会有这个情况。当然这个统计里面要不要再改革,统计局今后可能要做改革。所以我个人认为统计局的指标,毕竟它还是按照一个大样本统计出来。


  主持人:就是说我们实际感受这么高,但是还是和这个统计这个。


  陈东琪:这个,我就不多讲吧,因为这个我也不是专门搞统计的是吧,我也不搞统计。


  中国经济仍将保持高速增长


  主持人:您是宏观这方面专家,然后我们的主题就是转型中期问道新十年。所以就先想请您预测一下未来10年中国经济的发展前景。


  陈东琪:中国经济发展的前景,不会因为前30年高速增长而发生明显的逆转。还会保持快速增长。因为它前期快速增长的因素还是存在的。比如说我们现在的城市化水平还很低,今后还要加快城市化。


  第二就是我们的工业化水平。虽然东南沿海达到了一定的水平,但是整个中西部,整个全国的供销水平还是很低的。而且即使东南沿海,要像服务化和工业化迈进,还有很大的发展空间。我们的服务业比重有个提高,服务业不仅对就业,就GDP的风险都是非常大。


  第三是我们的基础设施投资,还有很大的发展空间。原来我们可能是在孤立的一个村镇,孤立的一个城市来发展设施,今后应该是把城市之间,地区之间,这个相互连接的设施会更多。比如说我们的高铁,高速公路,然后机场建设,另外我们大型的水利设施建设,大型的环保设施等等,都会带来大的基础设施投资。而这个投资的周期会,要的资金也很大,需要的时间也会很长。


  第四点的话,我们要发展包括社会保障这样一些设施在内的。比如说公立医院,这个养老院敬老院,这个医院的病床等等,这些公共品的增加,还会要进行大量投资。


  第五点的话是中国今后十年的消费会出现新的发展趋势。因为我们进入到汽车消费时代。我们现在汽车消费的家庭也好,人口也好,比重还是很低的。而现在在政府政策推动下,汽车选择多样化,老百姓购买能力提高,消费结构发生大的变化条件下,老百姓对汽车的需求就不断增加。去年我们是1360多万的汽车销售,今年超过1800万辆汽车销售,明年有可能超过2000万了。这个汽车它本身是一个产业链条很长的,所以汽车消费浪潮掀起,汽车进入了城乡家庭,会带来整个汽车产业和相关产业的发展。第二个与交通有关的,与消费有关的就是家电在农村的普及,和家电在城市的更新换代。特别是电脑的出现以后,农民现在也在购买电脑,这种普及。这是一个很重要的。第三一点的话就是,老百姓的文化消费,精神消费,旅游消费都是增加的,这会带来我们今后消费的快速增长。第四一点是城乡居民家庭的公共消费需求增加。就是他的出行路对吧,然后他在外面吃饭,这些公共的餐馆,然后我们可能还,城市里面还很多的公共设施他要消费。所以公共消费需求在增加。比如说我们讲到一个出行,原来老百姓由于社会水平,人均GDP还很低,现在人均GDP如果超过四千以上,人均GDP我们进入到中等收入偏下的这样一个水平状态,老百姓出行率会提高了。出行率提高,可能他原来是短程的出行了,以后是长途的出行。长途的出行,比如说促使我们的高铁的发展,对不对。高铁也是一个很大的产业。还有一点就是老百姓更多的聚集在城市,城市化水平提高了以后,城市的基础设施,比如说地铁也快速发展,现在我们的地铁在世界的主要城市发展的话,本身就是很大的建设浪潮。还有城市和城市之间的城市轨道,城轨建设。这些由于消费需求变化,消费结构变化,整个老百姓的生活模式发生变化,他的生活水平的更高的要求,会带来产业和相关的供给结构的变化,所以都会带来经济增长。当然还有其他方面,就是我们通过市场化的改革的深入化,会提高我们的运行效率,比如说金融方面,这都会带来经济的增长。


  另外就是全国各地方之间的市场一体化的建设,也会带来要素的流动,带来经济运行的效率提高。从而带来经济产出的生产率的提高。所以整体来讲,我个人认为今后十年,十二五十三五,中国仍然可以看到一个比较好的经济增长,特别十二五,十二五应该处在全球大危机之后的下一轮的上升周期当中,所以经济增长是不会很快下降的。刚才我已经讲到了就是,这一次大危机之后,我认为今年,去年下半年其实欧美经济是在做一个调整,为上升做准备的。所以今后几年可以预计,全球经济,包括欧美在内,都会出现一个快速上升的一个势头。所以中国能够有一个更好的外部环境,经过发展,所以未来十二五也好,或者明年也好,整个欧美市场环境改善的话,对我们的出口实际会增加。所以这个角度来讲,中国经济应该说面临一个,仍然是处在一个战略机遇期,一个黄金发展期。这个战略机遇期和黄金发展期并没有结束,还是在一个演进当中。特别是当我们的人均GDP由上个世纪末不到一千美元,到现在很快,十年之内,就连越几个台阶,上一千美元两千美元三千美元,今年可能超过四千美元,这个时候会带来消费结构升级条件下的消费性内需的快速的增长。所以这是主基调,主要的动向。所以中国经济的分析,一定要看到最大的需求潜力,看到支持这种潜力的新的因素,特别是工资增长,收入增长对需求持续增长的支持。加上十二五期间,财政税收政策方面的调整,可能都会有利于老百姓购买能力的提高。


  增长的客观动力很强 首先表现在投资动力


  主持人:您如此的看好中国经济,我想我们的用户肯定也都会很欣喜。就是我们国家就将这个明年的GDP目标定为8%,CPI定为4%,您的预测是10%。那么就是对于未来中国经济能给一个稍微具体一些的预测吗?比如这个增长率。


  陈东琪:10%是从经济增长的实际结果来看。8%是从导向性,预期性,导向性。包括对地方政府的管理角度来看。总体来讲的话呢就是,增长的客观动力还是很强。首先表现在我们的投资动力。特别是民间,社会资本的投资动力很强。公共投资动力和私人投资资本动力都是很强。同时表现为工业投资和房地产投资都会很强。比如说保障性住房的投资。当然也包括出口型工业的投资,出口型商贸业的投资都会很强。所以投资动力都会很强。那么都是动力有一部分是由直接消费带动的。消费会很强,刚才我已经讲了,消费需求,不仅是城市居民,农村居民的消费需求都会增加。第三个的话,就是我们的外部动力,就是外贸的动力。尽管危机当中我们受到很大冲击,但是也促使中国经济,我们在企业的调整出口机构,产品结构,行业结构,以及它的技术结构都在调整。尽管时间还不很长,但是我看到我们的结构调整之后,出口产品的结构调整之后,竞争意识是提高的。所以最近几个月的顺差,改变了8月份以前的逐月下降的趋势,逐渐在增加。这可能,当然我们还在注意,是不是长期持续的,但是总体来讲,倒比我们调结构以后,促使我们的出口竞争力提高了,所以外需的动力也是很强。除了三大需求以外,就是我们的人力资本和技术进步,带来我们生产力的提高。这人力资本和技术进步加快,会使我们的生产,产出会提高。这样生产率提高,就有利于工资增长。因为工资和劳动生产力应该是匹配的,我们要增加工资,那你的劳动生产力提高。那由于人力资本发展,技术进步加快,会使我们的劳动生产力提高,这样会促使我们工资增长提高一个基础。所以在供给角度来讲,从生产要素来讲,都支持经济的一个增长。最重要的我个人认为就是在中央明确了十二五发展的战略方向以后,就是强调经济发展方式转变,特别是发展七大战略性新型产业,这会带来一个新的发展浪潮。这个新型产业,实际上也是全世界的一个追求,现在在欧美都在做准备。所以大危机之后,以新科技革命推动的新产业革命,一定会出现新能源新材料,新医药,高端的制造,节能减排都会带来经济发展。我们讲节能减排本身不是约束增长的,新能源新材料的发展,它也不是约束,是促进生产带来增长。而且从历史经验角度来讲,当一个经济体超过三千美元以后,虽然有的国家会出现一个中等收入陷井,但是有的国家它会出现加速发展。像欧美就是这样的,但是像拉美就是中等收入陷井,但是我个人认为中国可能会走,避开拉美的中等收入陷井,而会在中等收入期间,反而会使内需扩大,促进经济增长加快。


  未来十年各行业都会出现结构性的变化 关键在于方式转变


  主持人:其实这谈到,你刚才谈到消费需求,谈到战略性新型产业,以及谈到这个交通,家电。那您觉得未来十年,哪个行业会有爆发性的增长?


  陈东琪:这很难说。整体性的话,行业都会出现结构性的变化。都会出现增长模式的变化。当然从欧美的动向来讲,就是新动力能源,新界能源,因为现在能源在世界是难题的,供给紧张。新能源产业,另外就是新医药新材料,都是一个很大的。甚至还包括信息化的深化,这些产业信息行业都会有快速发展。当然就眼下来讲,我认为特别是高铁的投资,这是快速增长。轨道方面投资,包括高铁城铁地铁,所以甚至其他的产业,哪怕是传统产业,它由于重组调整升级,也会获得增长质量条件下的快速发展,提高它的集成度,市场份额,提高它的核心技术水平,提高它的综合竞争力。所以我认为这个恐怕很难说哪个行业行哪个行业不行,最关键是看它的方式转变,结构调整怎么样,以及它适应消费性的需求能力怎么样。


  地方经济发展动力依然很强 呈现由下面往上发展趋势


  主持人:其实之前您谈到一直很看好中国经济。我想问一个稍微消极点的问题,就说我们的地方政府,他们在经济发展方式转变过程中,其实动力不足,就比如说土地财政这方面,就一直是一个弊病。那么就是您觉得在未来十年,地方政府他们要转型的话,会遇到哪些挑战,然后如何保证他们的执行质量。


  陈东琪:地方政府发展动力不足,这个判断恐怕不准确。因为我们国家的经济,地方发展的动力是很强。当然你说由于它依赖土地财政搞基础设施,这是方式问题。但整个发展动力是很强的。我们看它的每一年的经济增长的目标计划比中央要高,就可以看出来。所以这是,我们要充分的看到地方发展的动力,依然是非常强的。当然如何实现它的发展,保证它的这个发展的持续性,对地方政府是一个挑战。那就比如说如果房地产做一些调整,对土地财政的依赖度下降的话,他今后的发展靠什么。这当然是个挑战。但是我想整体来讲,这种转型是要时间的,是要时间的。当然地方政府现在他在发展的融资的资金来源的选择上,今后也会多样化。但是更重要的是地方经济的发展,不等于地方政府的发展。地方经济的发展,今后我们的社会资本对经济发展的贡献,在地方当中会增强的。就是地方的公共投资的比重,相对于地方经济发展过程当中的社会总投资的比重相比,社会部分会增加的。所以我们不能简单把地方经济的繁荣和发展,等同为地方政府的繁荣和发展,不是一样的。我的想法就是在中央的非工经济政策的引导下,特别是我们强调今后要加强解放生产力,强调这个毫不动摇的支持鼓励和引导非公有制经济的发展,我想地方经济在这个方面的动力会越来越强。特别是我们金融方面现在创业版,创业版这个一年来的发展是很快的。就说很多中小企业,这都是私人资本构成的,它的发展的资金来源获得很大的改善。而且现在银行系统也对中小企业的金融也支持的。银行的资金的配制,也是加强对中小企业的配制。中小企业,政府公共投资以外的社会私人资本的投资的政策环境都是在改善。所以,没有理由来看差。当然经济如果发生了一个非常高的状态的自身和调整,那要看发展的状态的高度,以及它的时间。目前我认为还是由下面往上的发展趋势。


  中国经济将迎来新一轮的强有力的增长


  主持人:对未来十年充满了憧憬。


  陈东琪:对,我不仅中国,我认为未来十年至少,我们看到头几年的世界经济都不会像现在大家看到那么悲观。可能还会比较好。因为世界经济从来没有像今天这样,以中国印度,这是人口最多的国家的发展动力对世界经济贡献这么大。原来我们讲欧洲,后来讲美国,他的人口都是很少的,但是他对社会财富的贡献,是他们主要贡献的。今后中国13亿多人口,印度11亿多人口,这两个加在一起,25亿人口,关键是他们收入的提高,这个收入提高会大量增长的。如果他们是贫困,是低收入状态,人口多没用。但是如果是人口多加上收入增长,尤其消费结构升级的调整下,会带来很大的大的消费需求的增加,这样会对世界经济做出贡献。25亿人口对全球60多亿人口会做出很大的贡献。我可以认为这一轮的经济增长,会以美国带动欧洲,带的更强,因为现在的人口动力比以往都强。


  主持人:谢谢陈先生。


  寄语金融界网站


  主持人:新年就要到来,请您祝福一下我们金融界网站,然后对我们用户送出一个祝福。


  陈东琪:谢谢你们在过往的年份,对金融界的阅读者们的信息的供给、服务,希望今后能够为我们的金融界的所有客户,所有消费者们提供给充足更准确,更有效,更及时的信息,促进我们的经济发展的更好,发展的更和谐。

精彩语录

“中国经济发展的前景,不会因为前30年高速增长而发生明显的逆转。还会保持快速增长。因为它前期快速增长的因素还是存在的。”——陈东琪


“从历史经验角度来讲,当一个经济体超过三千美元以后,虽然有的国家会出现一个中等收入陷井,但是有的国家它会出现加速发展。像欧美就是这样的,但是像拉美就是中等收入陷井,但是我个人认为中国可能会走,避开拉美的中等收入陷井,而会在中等收入期间,反而会使内需扩大,促进经济增长加快。”——陈东琪


“我不仅中国,我认为未来十年至少,我们看到头几年的世界经济都不会像现在大家看到那么悲观。可能还会比较好。因为世界经济从来没有像今天这样,以中国印度,这是人口最多的国家的发展动力对世界经济贡献这么大。”——陈东琪


“整体来讲,转型是要时间的。当然地方政府现在他在发展的融资的资金来源的选择上,今后也会多样化。但是更重要的是地方经济的发展,不等于地方政府的发展。地方经济的发展,今后我们的社会资本对经济发展的贡献,在地方当中会增强的。就是地方的公共投资的比重,相对于地方经济发展过程当中的社会总投资的比重相比,社会部分会增加的。所以我们不能简单把地方经济的繁荣和发展,等同为地方政府的繁荣和发展。”——陈东琪