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农民工落户:不仅是户籍问题

2012年11月13日 22:24 来源: 央视财经评论 【字体:

  目前我国有农民工2.5亿,其中外出务工的农民工有1.5亿人。在本月12号十八大的新闻中心举行的发布会上,人力资源和社会保障的副部长杨志明表示,符合条件的农民工可以在城市落户,那么这则新闻究竟该如何来解读呢?农民工落户到底该如果来落实?积极稳妥地推进农民工进城落户,对于我们未来的经济生活到底会产生什么样的一些影响,带来什么样的改变?央视财经频道主持人陈伟鸿和特邀评论员中国社会科学院人口与经济研究所副所长张车伟、著名财经评论员刘戈共同评论。

  符合条件农民工可在城市落户。新信息对1.5亿外出务工农民工意味着什么?落户城市将对未来经济生活带来怎样的新改变?

  在12号举行的十八大新闻中心记者招待会上,农民工落户的新闻是一个焦点。围绕维护农民工权益,人力资源和社会保障部副部长杨志明表示,努力做到十有。第一,进城有工作;第二;劳动有合同;第三,上岗有培训;第四,干活有报酬;第五,参保有办法;第六,住宿有改善;第七,维权有渠道;第八,生活有文化;第九,子女有教育;第十,发展有目标。通过提升、创新、发展,实现大部分农民工由普工转成技工,符合条件的农民工在城市就地落户,部分转为新市民,国务院已经在这方面做了部署,将积极稳妥地推进农民工进城落户。

  杨志明(人力资源和社会保障部副部长):在县城所在地,有半年以上稳定就业的,就可以申请落户。在中小城市,有三年以上稳定就业的,并符合其它条件也可以申请落户,在大城市,(落户)是要符合一定的条件,才能进行研究。

  目前,我国农民工总数有2.5亿,其中外出务工的农民工有1.5亿人,国家人口计生委日前发布,中国流动人口发展报告2012,1980年以后出生的农民工,已经占劳动年龄农民工的44.84%,其中,新生代与老一代农民工相比,新生代农民工外出务工时间更为提前。在已婚新生代农民工中,超过50%外出务工后结婚,同比为老一代农民工的两倍。

  宋月萍(中国人民大学社会副教授):流动人口里面,已经有45%左右是80年以后出生的流动人口,已经是一个相当大的一个数据,根据中国总体流动人口规模进行推算的话,已经有1亿左右的新生代流动人口,就已经发生了一个非常明显的代际更替,在流动人口里面。

  数据显示,超过三成的流动人口在流入地居住生活时间超过五年,从事目前工作的平均时间接近四年,全年平均回老家不足两次。

  刘戈:农民工进城落户关键在于落实执行

  (《央视财经评论》评论员)

  关键下一步怎么落实,因为这个信息不是一个新内容,实际上是去年公布的国务院的一个有关户籍问题的通知的具体内容,那么在这个通知里,就把实际上是中小城市,包括县级的城镇和地级市的户口,农村户口如何变成这样一个城市户口的解决方式和时间期限,给了一个大致的标准。

  现在看,目前看到的解决方案实际上分成两部分,一部分就是对于县级的城镇,城市,还有地级市这样的一些中小型的城市,通过开放户籍来解决。农民工如果选择了这样的一些地级市,中小城市作为自己的居住地,符合一定的条件,比如居住满三年,提供纳税证明,有稳定的住所等等就可以落户,但是还有一个附加条件,就是在一些比较大的城市可能会提供更加苛刻一些的条件,但是这个门槛应该已经是比较清晰的制定了,各个城市现在都在制定。比如在广东就有了积分制,这个制度实际上是一个通知具体的落实的一种方式。另外一种,对于一些大城市,包括直辖市,包括副省级城市和大部分的省会城市要通过在2010年发改委公布的一个办法,就是通过居住证的方式来解决目前还不能够落户的问题,这两种方式应该都是一个阶段性的办法,是这样的一种设计。它在一定程度上可以满足目前我们能够适应的,能够承受的压力。至于今后,我们十八大报告有一个明确的目标,城乡一体化,这是一个根本的发展方向。

  再有,必须要有制度上的认同,因为全国总工会有一项调查,就是对80后,90后的农民工进行的调查,只有30%的人认同自己还是一个农民的身份。从外观上去看,他们的穿着、谈话和城镇的孩子没有什么区别,所以现在我们需要的就是把目前已经制定上的这样一个制度的设计,能够真正的执行下来。现在我们有很多的城市在积极地制定这样的政策,但还是有很多的城市对于这样一个政策的执行,是有保留的,因为对城市会造成一些财政上的压力。

  张车伟:关键是要让农民工享受和城里人同等的公共服务

  (《央视财经评论》特约评论员)

  实际上从农民工落户来讲,对于中小城市来讲,这个问题我觉得并不是特别的大,实际上落户的问题,一方面,这些中小城市面临的压力不是特别大。这个问题的实质是,不仅仅是落户,因为户籍本身实际上并不是很重要,你落不落户,在什么地方住并不重要,关键的是我落户以后能够得到什么待遇,什么样的基本的公共服务。在这个城市当中,有没有覆盖到这些进到城市的农民工?这是问题的关键。也就是说,我们如何为进入到不管是大中小城市的农民工提供怎么样的公共服务?这个是问题的核心和关键。我们现在所看到的问题,基本上是,等于说农民工进入到城市以后,我们现在所出现的城市化的核心就是,大概有两亿多人没有享受到和城里人同等的公共服务,这个是问题的关键。

  张车伟:户籍制度改革的最终目的就是要实现公共服务的均等化

  (《央视财经评论》特约评论员)

  我觉得农民工这个词现在已经失去了它的含义,因为现在的这些新生代的农民工实际上他不是农民,他完全意义上是一个产业的工人,所以再叫他农民工的话,与他现在的身份是完全不符的。从这个意义上来讲,我觉得这些农民工进城落户是我们现在面临的不得不解决的、重大的一个现实的问题。现在一方面,很多农民工不认同自己的这个身份,同时他实际上也不是这样的身份,所以就是我们基本公共服务均等化,如何让我在同城生活人享受同等的公共服务待遇的一个问题。我们的户籍制度改革最终的目的,实际上就是要实现公共服务的基本的均等化。不管你生活在什么地方,你应该享受到和当地人同样的公共服务,这个就是我们改革的目的。

  比如我在农村有一块责任田,我是有一片宅基地,但是那对我没有意义了,虽然这个权利是我的,但是我不会再去具体的去实行,或者是会去享受这样的一个权利,我需要一个新的权利,那这个权利在什么地方?是在城镇地区,在我打工的地方,即使不在打工的地方,它也一定是在某一个城镇的地区。

  现在,我看到一个很重要的现象,我老家是一个小县城,我回去以后就看到现在新盖了非常多的住房,盖的非常快,尤其是这两年,那个房子现在也大部分卖出去了,但是回去一看,大部分都是空的,后来我一问说这个房子都谁买了?基本上都是在外地打工的农民工。这些人实际上在某种程度上都在为自己今后在城市落户找到了这样的解决办法,实际上他们都有自己的考虑。像有的人准备在打工的城市落户,或者是买房子,如果买不起,人家在别的地方也有所考虑。但你想让我再去回农村种田,这个事情不可能了。因为我不会种地,我从来也没种过地,我虽然是一个农村户口的人,但是我和城里人没有任何区别,所以到了这个时候,我们必须要把这个问题解决。

  张车伟:农民工落户是转变经济发展方式的必然选择

  (《央视财经评论》特约评论员)

  我觉得这个影响应该是深刻的,而且是极其深远的,因为本身这些农民工就应该在城市里落户。其实城市的现代化,城市的发展有他们一份功劳,他们应该在这块土地上生活,这是必须的。同时,他们落户以后对城市本身的发展,对中国经济本身的发展带来了非常大的推动力。比如农民工进城以后,我们的居民的消费会得到大量的提升,同时他也会创造许多需求,对这个城市的服务业的提升也有很大的帮助。现在,农民工在农村里的消费形态和生活形态是和城市完全不一样,比如在农村生活,很多的产品都自己提供就行了,不需要去外面购买。到城市以后,所有的基本生活需求和其它一些更高层次的需求,都要通过别人来给我得到满足,实际上这就是推动我们经济今后发展的一个最大的推动力,这就给我们今后整个的发展带来了一股新的活力,而且也是我们今后转变经济发展方式的一个必然的选择。

  刘戈:在城市化过程中 每一个人口约有10万的成本

  (《央视财经评论》评论员)

  具体到每一个省和每一个城市来说,可能输入地和输出地的情况不太一样,所以相对而言,那些聚集了大量农民工的地方,现在让它一下子放开户口,能够用很宽松的条件来迎接大家,迎接农民工的户口迁移,现在困难是比较大。因为有人算过账,社科院有一份蓝皮书就算过账,在城市化过程中,每一个人口可能要有10万块钱的成本,那么这个成本对很多城市来说,现在是不愿意拿出来的,那么这样的一个问题怎么来解决?除了中小城市的户籍的迁移,已经可以开始有解决办法,那么还有就是居住证的问题,实际上把原来户籍上面所添加的这些社会福利,慢慢地把它剥离到居住证上面来,那可能一下做不到,比如现在在很多城市里,孩子的上学的问题,职工的医疗问题慢慢开始并轨。也就是说,原来附加在户籍上的一些社会福利,慢慢迁移到居住证上面了。

  郑功成:我们制度的安排要适应农民工融入城市的进程

  (中国人民大学教授 《央视财经评论》特约评论员)

  要让农民工融入城市,还要做好基础工作,基础工作一个方面必须要提升农民工的就业质量,就是要推进平等就业,稳定就业,只有就业稳定了,才能够有利于农民工的安居乐业。第二个方面就是要让农民工共享城市的基本公共服务,现在当然还要有若干制度安排,比如社会保障制度,现在我们把农民工即使是在城市,往往也不参加城市居民的基本医疗保险和职工的基本医疗保险,于是把他们纳入到农村合作医疗里面,这就给农民工的疾病医疗保障带来了很大的不便,所以我们制度的改革,制度的安排,一定适应农民工融入城市的进程。这点我觉得是至关重要的。

  刘戈:户籍落户和居住证制度的方案要有较好的衔接

  (《央视财经评论》评论员)

  现在我们看到的两套方案,就是一套有关户籍落户的方案,另外一套就是居住证制度的方案。如果这两套制度能够有一个比较好的衔接,能够有一个顶层设计,让未来的发展方向更加清晰,那么可能对于各个地方进行各自的尝试,会起到一个积极的指导的作用。

  张车伟:户籍制度的改革一定应该稳步有序地推进

  (《央视财经评论》特约评论员)

  我们在这个问题上应该确实有序稳步的推进,这个会很重要,因为户籍制度说起来很简单,就是你是一个什么身份的问题,但是它背后涉及到重大的利益关系,实际上涉及到我们农村的利益关系,涉及到我们城市的利益关系,所以这种利益关系的调整对于各个地方来讲,差别非常之大。各个地方的政府、各个城市的政府面临的压力完全不同。比如我现在在一个中小的劳动力的输出地,那对于我来说,我可能聚集劳动力,或者是让这些人来落户是求之不得的,但是对于北京、上海这样的大城市,它本身现在有超过三分之一的外来人口,如果你一下子把他进入到城镇当中,享受到和当地居民一样的公共服务,这个支出是极其巨大的,而且不可能一下子得到满足,所以在这个意义上来讲,这种城镇化,这种户籍制度的改革一定应该是稳步有序的来推进……

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